R10 - RED DEVILS 16-14 DRAGONS

(Actualités des Dragons).

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valmont66
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Re: R10 - RED DEVILS 16-14 DRAGONS

Message non lu par valmont66 » 25 avr. 2023, 13:21

Point barre …

carmen
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Re: R10 - RED DEVILS 16-14 DRAGONS

Message non lu par carmen » 25 avr. 2023, 13:28

Je suis pro dragons. Mais en même temps je me demande comment fera-t-on un jour pour avoir une crédibilité si on fait 1 match international par saison avec des équipes Bis ? Comment intéresser une TV ? Peut-être qu'avec une équipe complète on aurait pû accrocher ces anglais et faire un peu le buzz dans la presse et qu'enfin on parle de nous ! Comment font les joueurs du top 14 qui font aussi pratiquement tous les matchs, la coupe d'Europe et le 6 nations ? Vous imaginez un France- Angleterre à XV avec 2 équipes bis ?
Ça criairait au scandale jusqu'au sommet de l'état...
Je sais donc que la situation est difficile pour les Dracs et pour Toulouse mais en même temps si on organise pas un véritable crunch on restera encore un sport de seconde zone

MontneR
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Re: R10 - RED DEVILS 16-14 DRAGONS

Message non lu par MontneR » 25 avr. 2023, 13:40

Équipe bis…
Je veux bien que les anglais viennent avec une équipe rajeunie, mais tous les noms de cette liste c’est quand même des sacrés clients.
Leur sélectionneur prépare l’avenir. C’est pas avec des trentenaires que tu peux préparer les 10 prochaines années. Ils envoient pas des jeunes pour préserver les « cadres », mais bien pour jauger les futures stars. Et commencer a rebattir une équipe solide.
Je pense pas qu’ils envoient des jeunes pour préserver les Clubs de St Helens et consorts, mais c’est un pari pour l’avenir.

passionné13
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Re: R10 - RED DEVILS 16-14 DRAGONS

Message non lu par passionné13 » 25 avr. 2023, 14:09

en.avant a écrit :
25 avr. 2023, 12:21
Le seul miroir c'est le fric , les stades de la NRL sont a bloc ,la notoriété des joueurs au sommet , la Compétition est de loin la meilleure au monde sur les deux rugbys , loin des trompettes et tambours de l'Europe du top 14 qui ne peut rivaliser que par sa formidable audience . On nous bassine chez nous avec la NBA et la NFL a la tv ,mais surtout mettons sous le tapis la NRL ...heureusement pour nous la seule confidentialité Bein sport . Le 15 Australien , en souffrance , veut se sauver en investissant sur les joueurs de NRL pour sauver sa prochaine coupe du monde ,vont- ils se bruler les ailes ,comme nous l'avons fait a une certaine époque ?
Les Anglais mettent des jeunes parce que ils préparent eux aussi leur futur . Un seul joueur de St Helens sélectionné , ca va être chaud a Brutus ,et en suivant Warrington en cup , que du bonheur ,après la finale de la coupe de France Elite sur ce stade , pour les Dragons et son public fidèle . Pour les boycotteurs, bon vent et rendez vous au vide grenier du dimanche matin . C'est pas les quelques crieurs ,toujours bien intentionnés , du forum qui va changer le cour de l'histoire des Dragons
En bref , l'intelligence révèle que ce match est mal placé dans la saison et n'est pas a renouveler .
Oui le fric tu as raison est un miroir important!!!
mais quand tu voudras comprendre que l'attrait du rugby à XV pour des joueurs de 13 de ce niveau c'est de pouvoir jouer des matchs et des compétitions internationales avec des adversaires et des enjeux multiples dans des grands stades pleins, et que leur notoriété deviendra au delà de leur pays réellement internationales... tu auras avancé... C'est ce qu'expriment tous les joueurs qu ont franchi le cap et aucun ne remet aussi en doute le financier... et ce sans remettre en cause le niveau (en terme de structure de la NRL)...
Et tant que des compétitions pérennes de 13 avec les équipes à leur maximum de potentiel (cad avec les assimilés) ne seront pas mis en place, on ne progressera pas...
Alors ce match est très très mal placé c'est une évidence... mais cela démontre le niveau et la place que prend le 13 international sur les compétitions locales...

passionné13
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Re: R10 - RED DEVILS 16-14 DRAGONS

Message non lu par passionné13 » 25 avr. 2023, 14:10

carmen a écrit :
25 avr. 2023, 13:28
Je suis pro dragons. Mais en même temps je me demande comment fera-t-on un jour pour avoir une crédibilité si on fait 1 match international par saison avec des équipes Bis ? Comment intéresser une TV ? Peut-être qu'avec une équipe complète on aurait pû accrocher ces anglais et faire un peu le buzz dans la presse et qu'enfin on parle de nous ! Comment font les joueurs du top 14 qui font aussi pratiquement tous les matchs, la coupe d'Europe et le 6 nations ? Vous imaginez un France- Angleterre à XV avec 2 équipes bis ?
Ça criairait au scandale jusqu'au sommet de l'état...
Je sais donc que la situation est difficile pour les Dracs et pour Toulouse mais en même temps si on organise pas un véritable crunch on restera encore un sport de seconde zone
AMEN!!!

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Re: R10 - RED DEVILS 16-14 DRAGONS

Message non lu par en.avant » 25 avr. 2023, 14:41

Quand il y a le tournoi , le championnat de top 14 avec des équipes bis fait toujours le plein ,aucune incidence ...
En Australie beaucoup de jeunes quinzistes passent a 13 pour pouvoir jouer en NRL ,cela les faits rêver ,il faut bien de temps à autres un retour , disons de Manivelle . En fait ,les rencontres internationales pour changer de code du 13 au 15 ne concernent que quelques joueurs ,disons un pet de Kangourou . Quelques uns jouent sur les deux tableaux leur notoriété pour empocher le max de fric et sa marche ,mais la liste est courte , exemple un match chez les blacks ..Jouer le championnat de 15 en Australie , une saison au japon , le fric compense largement le manque .

dragonet
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Re: R10 - RED DEVILS 16-14 DRAGONS

Message non lu par dragonet » 25 avr. 2023, 14:45

En.avant, vous vous voilez la face.
Il n'y a pas qu'une question de joueurs qui passent d'un code à l'autre.
Il y a aussi l'image que cela peut donner d'un sport.
Et je suis désolé, mais le rugby qui tourne, qui remplit les stades hors d'Australie (car en Angleterre ce n'est pas folichon si on est réaliste) ce n'est pas le notre.
Et à force, à moyen terme, je me dis qu'à part en Australie, il ne restera plus grand chose d'un rugby se jouant à XIII.
Le XIII finira comme le foot Us, un sport joué dans un seul pays (certes continent).

Ps : quel plaisir de lire Passionné13, des propos toujours justes et mesurés.

Leon
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Re: R10 - RED DEVILS 16-14 DRAGONS

Message non lu par Leon » 25 avr. 2023, 17:21

Pourquoi on ne tente pas les pénalités à 16-10 on a 2 pénalités coup sur coup face au poteau sachant qu'il faut marquer 2 fois pour gagner on doit les tenter.

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Re: R10 - RED DEVILS 16-14 DRAGONS

Message non lu par en.avant » 25 avr. 2023, 19:03

Propos juste et mesurés ..comme les tiens ,qui prédit la fin du 13 sauf en Australie ,a me voiler la face ...mais pas encore de me mettre un sac sur la tête , c'est énorme ce que je peux lire . Là ,je perds mon temps .

dragonet
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Re: R10 - RED DEVILS 16-14 DRAGONS

Message non lu par dragonet » 25 avr. 2023, 19:46

en.avant a écrit :
25 avr. 2023, 19:03
Propos juste et mesurés ..comme les tiens ,qui prédit la fin du 13 sauf en Australie ,a me voiler la face ...mais pas encore de me mettre un sac sur la tête , c'est énorme ce que je peux lire . Là ,je perds mon temps .
Une chose est sûre, c'est que vos réponses, quel que soit l'interlocuteur, sont toujours rédigées sur un ton des plus agréables. C'est charmant.
Bonne continuation.

tonneins catalan
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Re: R10 - RED DEVILS 16-14 DRAGONS

Message non lu par tonneins catalan » 25 avr. 2023, 21:48

Leon a écrit :
25 avr. 2023, 17:21
Pourquoi on ne tente pas les pénalités à 16-10 on a 2 pénalités coup sur coup face au poteau sachant qu'il faut marquer 2 fois pour gagner on doit les tenter.
je me suis fais la meme réflexion!

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Re: R10 - RED DEVILS 16-14 DRAGONS

Message non lu par passionné13 » 26 avr. 2023, 09:42

Pour en revenir au match de Salford…
L’arbitre a bon dos comme pour Warrington quand tu prends cet essai sur un renvoi 20… et le placage manqué de Whitley…

Ciboule
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Re: R10 - RED DEVILS 16-14 DRAGONS

Message non lu par Ciboule » 26 avr. 2023, 09:47

Moi, à force de voir des matchs, j’ai constaté un genre de règle qui semble s’appliquer au XIII moderne. Les pénalités ne sont tentées que si elles "amènent" quelque-chose : passer devant au score, revenir à égalité ou faire un break ( mettre l’adversaire à un essai + quelque-chose) . Ou bien dans les dernières secondes d’une mi--temps. C’est très rare de tenter une pénalité juste pour gonfler le score, sans changement de situation.
Cela a couté très cher au TO, il ya quelques années contre Rodchalde, tout les supporters s’en souviennent.

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Re: R10 - RED DEVILS 16-14 DRAGONS

Message non lu par jpm32 » 26 avr. 2023, 10:59

Oui,surtout que la pénalité ce n'est que deux points ! quand tu as dix points de retard on la joue à la main ,c'est clair!

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Re: R10 - RED DEVILS 16-14 DRAGONS

Message non lu par Néo13 » 26 avr. 2023, 11:20

Au rugby à XV c'est différent, ils tapent les pénalités systématiquement.
Au point de marquer souvent plus de pénalités que d'essais.
On a également l'impression que l'arbitre siffle plus de pénalités. D'où cela provient-il?
Le système de jeu est plus confus, donc les joueurs se mettent à la faute plus fréquemment?

valmont66
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Re: R10 - RED DEVILS 16-14 DRAGONS

Message non lu par valmont66 » 26 avr. 2023, 11:20

Aucune équipe n’aurait tenté la pénalité …

meningasudouest
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Re: R10 - RED DEVILS 16-14 DRAGONS

Message non lu par meningasudouest » 26 avr. 2023, 11:27

Néo13 a écrit :
26 avr. 2023, 11:20
Au rugby à XV c'est différent, ils tapent les pénalités systématiquement.
Au point de marquer souvent plus de pénalités que d'essais.
On a également l'impression que l'arbitre siffle plus de pénalités. D'où cela provient-il?
Le système de jeu est plus confus, donc les joueurs se mettent à la faute plus fréquemment?
c est tout a fait cela, je connais un ancien arbitre quinziste de haut niveau qui m'avait dit il y a 1 ou 2ans : " si on veut vraiment siffler il y a une faute à chaque regroupement de joueurs et à chaque touche "

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Re: R10 - RED DEVILS 16-14 DRAGONS

Message non lu par Néo13 » 26 avr. 2023, 11:39

J'avais lu aussi il y a longtemps cette remarque sur le rugby à XV:
Sur chaque phase de jeu il y a 3 ou 4 fautes, donc l'arbitre siffle la plus évidente. Mais il pourrait aussi bien siffler une faute contre l'équipe adverse...

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Message non lu par ego scriptor » 26 avr. 2023, 15:13

passionné13 a écrit :
26 avr. 2023, 09:42
Pour en revenir au match de Salford…
L’arbitre a bon dos comme pour Warrington quand tu prends cet essai sur un renvoi 20… et le placage manqué de Whitley…
Oui, bon, ils sont quand même deux à le manquer ce joueur avant lui, le premier semble glisser avant de le plaquer, le second manque totalement le placage, et Whitley arrive en troisième position. Revoie bien l'action.

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Re: R10 - RED DEVILS 16-14 DRAGONS

Message non lu par passionné13 » 26 avr. 2023, 15:27

:!: on
ego scriptor a écrit :
26 avr. 2023, 15:13
passionné13 a écrit :
26 avr. 2023, 09:42
Pour en revenir au match de Salford…
L’arbitre a bon dos comme pour Warrington quand tu prends cet essai sur un renvoi 20… et le placage manqué de Whitley…
Oui, bon, ils sont quand même deux à le manquer ce joueur avant lui, le premier semble glisser avant de le plaquer, le second manque totalement le placage, et Whitley arrive en troisième position. Revoie bien l'action.
On parle pas de la même chose… l essai de 80 mètres et le 1er essai… sur le 1er Je viens de regarder à nouveau… alors McMeeken est mal placé car dans le nombre c est son joueur!!! Mais Whitley se troue complet…

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Re: R10 - RED DEVILS 16-14 DRAGONS

Message non lu par Leon » 26 avr. 2023, 17:29

jpm32 a écrit :
26 avr. 2023, 10:59
Oui,surtout que la pénalité ce n'est que deux points ! quand tu as dix points de retard on la joue à la main ,c'est clair!
Avec 10 points de retard je suis d'accord avec toi sauf qu'il y avait 16-10 chez moi ça fait 6 points de retard donc tu dois la tenter. On connaît la suite.

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Re: R10 - RED DEVILS 16-14 DRAGONS

Message non lu par jpm32 » 26 avr. 2023, 21:10

En fait ,on a perdu ce match à cause des coups de pieds ,(pénalités non tentées) et je rajouterai aussi et je le maintiens à cause de la transformation du dernier essai en bonne position pour un butteur comme Arthur Mourgue qui lui l'aurait réussie !

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Re: R10 - RED DEVILS 16-14 DRAGONS

Message non lu par tonneins catalan » 26 avr. 2023, 21:10

Tu prends la pénalité, si tu la passes tu récupères le ballon sur le renvoi donc c'est quand meme bon, et surtout, apres avoir tenté de marquer sans succès, tu reposes un peu les organismes et tu reprends l'attaque....moi je tente!

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Re: R10 - RED DEVILS 16-14 DRAGONS

Message non lu par agly » 27 avr. 2023, 00:27

A l'époque du grand Leeds, Sinfield prenait toutes les pénalités.... Ensuite quand le score était creusé, ils se mettaient à les jouer à la main.

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Re: R10 - RED DEVILS 16-14 DRAGONS

Message non lu par passionné13 » 27 avr. 2023, 07:12

tonneins catalan a écrit :
26 avr. 2023, 21:10
Tu prends la pénalité, si tu la passes tu récupères le ballon sur le renvoi donc c'est quand meme bon, et surtout, apres avoir tenté de marquer sans succès, tu reposes un peu les organismes et tu reprends l'attaque....moi je tente!
C est la culture australienne, Robinson était un adepte de cela… certes tu mets 2 points mais tu reviens dans ton camp sous la pression défensive ou il ne faut pas faire de faute… là tu restes chez l adversaire pour lui mettre la pression… c est un choix…

LIMOUXIN
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Re: R10 - RED DEVILS 16-14 DRAGONS

Message non lu par LIMOUXIN » 27 avr. 2023, 07:18

passionné13 a écrit :
27 avr. 2023, 07:12
tonneins catalan a écrit :
26 avr. 2023, 21:10
Tu prends la pénalité, si tu la passes tu récupères le ballon sur le renvoi donc c'est quand meme bon, et surtout, apres avoir tenté de marquer sans succès, tu reposes un peu les organismes et tu reprends l'attaque....moi je tente!
C est la culture australienne, Robinson était un adepte de cela… certes tu mets 2 points mais tu reviens dans ton camp sous la pression défensive ou il ne faut pas faire de faute… là tu restes chez l adversaire pour lui mettre la pression… c est un choix…
La dessus au rajouter...moment fort,moment faible.....et bientôt demander à gapt4

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Re: R10 - RED DEVILS 16-14 DRAGONS

Message non lu par sutom » 27 avr. 2023, 08:26

C'est vrai qu'à 15 les pénalités pleuvent. A chaque regroupement presque et on ne sait pas trop pourquoi le plus souvent. Même les commentateurs sont pas foutus d'expliquer 😄

LIMOUXIN
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Re: R10 - RED DEVILS 16-14 DRAGONS

Message non lu par LIMOUXIN » 27 avr. 2023, 08:37

sutom a écrit :
27 avr. 2023, 08:26
C'est vrai qu'à 15 les pénalités pleuvent. A chaque regroupement presque et on ne sait pas trop pourquoi le plus souvent. Même les commentateurs sont pas foutus d'expliquer 😄
Et il leur pleut des millions dans les caisses...

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Re: R10 - RED DEVILS 16-14 DRAGONS

Message non lu par Ciboule » 27 avr. 2023, 09:19

Dans tous les matchs modernes que je voie, la tactique la plus employée, je le répète,( c’est pas moi qui l'ai mis en place, c’est ce que je vois) c’est il faut que cela apporte quelque-chose d’autre que 2 points. Ils préfèrent un chaine de tenus de plus et enchaîner vite dans le camp des autres. Plutôt que de couper le jeu, prendre les points et repartir de ton camp devant une équipe en place. Il y a quelque matchs particuliers plutôt tendus, genre SOO ou des fois on varie mais c’est assez rare.
Ça fait longtemps que je vois ça, au moins 10 ans. Je suis étonné de la surprise des gens

valmont66
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Re: R10 - RED DEVILS 16-14 DRAGONS

Message non lu par valmont66 » 27 avr. 2023, 09:42

Laisse tomber , je pense que certains ici n’ont pas vu ce qui se fait sur un terrain depuis plus de 20 ans .
Aujourd’hui, il y’a pas une équipe à 16/10 qui tape une pénalité
Vous pouvez vous convaincre du contraire mais non ça existe pas.
Pourquoi ?
Car tu ne prends que 2 points et de toute manière va falloir marquer encore
Car tu perds une position privilégiée dans la red zone de l’adversaire et que t’es pas du tout certain d’y retourner .
Car tu vas reprendre la pression sur le renvoie au pied .

Voilà pourquoi , votre histoire est une chimère

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